“质谱技术相较于其他的临床生化检测技术,它更精准、更特异、更灵敏,能够满足临床对于精准检测的需求。”
“国内在人工智能收治病理方面的研发机构不少,但是能够成功大规模运用的我们应该是第一家。”
“第三方实验室行业在中国仍然处于一个起步阶段,未来是大有可为的。”
“第三方实验室它的盈利模式最主要是通过规模化的运营来降低成本,通过专业化来提高它的质量,从而得到社会的认可。”
“第三方医学实验室能够坚持质量坚持创新,源源不断有新的项目,同时要满足临床医生的出结果时间的要求,保证好的服务。”
“全国的医学检验和病理大概一年在3000多个亿4000亿左右,现在我才占5%,就100多个亿,所以按照国外刚才说到的市场,空间还蛮大的。”
“金域在中国的第三方医学实验室里面是开创者,目前暂时也是领导者,我们的愿景要成为第三方医学企业行业永远的领导者。”
以上是9月15日金域医学董事长兼首席执行官梁耀铭、金域医学临床质谱检测中心主任赵蓓蓓、金域医学病理诊断中心主任罗丕福和中信证券研究部副总裁、医药行业分析师刘泽序,在由广东证监局与上海交易所联合主办的走进金域医学活动中发表的观点。
在本次演讲中,梁耀铭主要谈到第三方医学实验室非常有利于医疗资源的共享,助力了我们国家在医学检验方面医疗资源不均衡的问题。
同时,他认为第三方医学实验室未来的发展非常看好,以后市场的渗透率可能会更高,他们对此充满信心。
此外,他还谈到了对第三方医学检验市场份额的看法,以及金域医学在市场中的核心优势等等。
罗丕福也谈到在人工智能收治病理方面,国内在这方面研发的机构不少,但是能够成功大规模运用的金域医学应该是第一家。
以下是聪明投资者整理的重点内容:
赵蓓蓓:质谱技术之所以在临床被广泛应用
主要是因为它更精准、更特异、更灵敏
主持人:请赵主任介绍一下我们这项临床质谱检测技术,它跟传统的检测技术相比的话,它的区别是什么?优势又在哪里?
赵蓓蓓:目前质谱技术之所以能够在临床有比较广泛的应用,主要是因为质谱技术相较于其他的临床生化检测技术,它更精准、更特异、更灵敏,能够满足临床对于精准检测的需求。
同时这项技术在新的生物标株发现方面也有它独特的优势,目前算是我们在医学检验领域里面比较重要的一种精准检测手段。
主持人:您觉得这项技术它未来的市场空间有多大?
赵蓓蓓:应该这样来说,在欧美国家质谱技术在临床的应用发展算是比较快速,目前在国内的发展还处于萌芽刚刚起步阶段,在中国的临床质谱这个行业的空间还是非常大的。
主持人:请赵主任给我们介绍一下该中心比较重要的一些设备?
赵蓓蓓:我们中心因为是国内最早聚焦于临床检测服务,而且重点是打造为精准疾病诊疗做服务,所以我们有很多的创新,设备也有很多,比方说我们四通道、八通道的TRX-4设备都是国内首套引入临床服务的设备。
同时我们在全国率先推出了多个检测项目,包括首个蛋白质谱的临床服务项目IGF-1以及联合病理的诊断和质谱技术相融合的淀粉样变性检测项目,都是国内首创的一些项目。
主持人:都是一些很先进性很强,而且都是高存量的设备。
罗丕福:在人工智能收治病理方面
能成功大规模运用的
金域医学应该是第一家
主持人:现在我们所处的位置就是广州金域医学病理诊断中心,站在我身边的就是病理诊断中心主任罗丕福罗博士。
首先请您给我们介绍一下整个病理诊断在我们临床医学上面有什么意义。
罗丕福:我们现在的是金域医学广州病理中心,这是我们大的诊断室。
广州金融病理中心有220个员工,其中一半是病理医生,一半是技术人员在7楼,我们现在一年的外科标本量是30万,细胞标本量将近100万。
我们从2017年公司形成了病理医生集团,有600人组成,其中包括日常做诊断的各个级别的病理医生,也有国内专家和国外专家,我们形成了一个远程收治病人的网络,来服务全国各个层级的医院。
这个网络是一个3G的网络,对下我们直接把它延伸到基层的县级医院执行中国在医疗方面的战略,使得顶级的医疗资源能够下沉。在中间这一级我们可以跟各个三甲医院以及我们的子公司进行联网,进行会诊自控。
在国际端,我们跟匹兹堡医学中心和克利夫兰医学中心(有相关合作),如果遇到一些疑难病例或者临床需要会诊,我们可以通过这个网络进行国际会诊,能够做到一个精准的诊断。
我们的远程网络可以直接为基层医院提供冰冻诊断,比方说某个医生今天值班,在冰冻诊断清单里面所有的病人,他们在当地基层的外科医生把标本活剪下来或者切下来,我们有初级医生在那里做取材、切片、染色,然后扫描上传,我们这里的网络打开以后,值班医生就可以在我们的网络平台上去诊断。
得出结果以后,电话联系外科医生告诉他们我们的诊断结果,外科医生就会根据我们的诊断结果去决定他的手术方案是不是要完全切除,是不是要做淋巴结清扫,如果是良性的他们的工作就完成。
所以我们每天都在为广大的基层医院提供很好的服务支持,这其实也是分级诊疗必不可少的环节。
因为本身全国病理医生的数量缺口达到10万,他满足不了(需求)。
主持人:所以该集团这样的一个病理医生队伍,其实对全国的病理医生队伍来说都是很强大的补充,特别是有了一个这样的平台以后。
罗丕福:是的。在人工智能收治病理方面,是我们集团的一个很重要的布置。
我们分别跟华为联合在宫颈癌的智能筛查方面,跟腾讯联合开发病理定量分析方面,另外还有跟东软这些大的公司开展了多个方面的合作。
宫颈筛查是这样的,我们准备好的切片通过扫描仪,扫描仪在另外一个实验室,扫描以后直接上传到云端,华为的AI系统就去做分析,得出结果之后通过云端把数据传输给我们。
主持人:所以说我们病理医生这样的能力,已经跟高科技跟AI结合起来了。
罗丕福:已经结合得非常好了。
主持人:那我们在业内是不是首家?
罗丕福:应该来说国内这方面的研发机构不少,但是能够成功大规模运用的我们应该是第一家。
另外我们跟给腾讯合作的智能显微镜,可以给大家演示一下我们的智能显微镜。
比方说乳腺癌的雌激素受体(ER),孕激素受体(PR)和HER-2都是乳腺癌接受治疗或靶向治疗必不可少的。
我们以前没有智能显微镜的时候,是靠我们的经验去报告结果,按照他们经验长短不同,每个人之间可能都有误差。
通过智能显微镜大大提高了速度,之前我们可能一个病例根据你的经验的不同,要花上几分钟或者10多分钟不等。
现在有智能显微镜以后,只要对准我们所选定的肿瘤区域,按一个按钮或者踩一下脚踏板,在屏幕上等一下就可以看到结果了。
主持人:这其实不是凭人工经验了。
罗丕福:这是我们病理医生跟人工智能的高度结合,病理医生还是要找到他正确的区域,如果你不是病理医生,他找不到哪儿是肿瘤。
技术人员:这里看,他就会有细胞膜染色的强度,还有他的百分比,还有它建议的一个评分都会在屏幕上显示出来。
罗丕福:这是个HER-2,赫赛汀就是一个靶向药物,如果是免疫组化是3+,就可以直接用靶向药物治疗。如果1+或者0,那就是阴性,证明病人不能用靶向药物是无效的。
如果是2+,我们需要做进一步的荧光杂交的检测,证实他有没有HER-2的扩增,如果有HER-2的扩增,那就可以用赫赛汀,如果没有扩增这个病人就不能用靶向药物赫赛汀,也就不用浪费钱减少副作用,所以这个就更加精准。
你可以看到屏幕上这些所显示的,它就自动显示它的结果,我们把这些结果呈现在报告上,那就更加精准而且更快。
中信证券刘泽旭:第三方医学检验行业
在未来是大有可为的
主持人:我们知道金域医学是国内第三方医学检测行业的领军企业,为了让投资者对行业有更加深入的了解,我们今天还特意邀请到了中信证券研究部副总裁医药行业分析师刘泽旭先生做客我们的节目,做出他的专业解读。
刘总你好,请您为我们介绍一下第三方医学检验行业的发展现状,行业的未来投资机会都有哪些?
刘泽旭:首先第一个关于行业的问题,我个人的判断是第三方实验室行业在中国仍然处于一个起步阶段,未来是大有可为的。
首先这个行业为什么是起步阶段,因为它大概诞生于20世纪的90年代,这个时间比欧美日基本上要晚30年以上。
目前第三方实验室这个行业在中国大概的规模我们估计是接近200亿人民币,行业增速应该是快于我国医疗诊断行业的增速,我们判断估计是在15~20%之间,行业的渗透率也是在5~10个点。
我们作为一个对比,美国这个行业的渗透率可以做到35%,欧洲可以做到50%,日本可以做到65%以上。
所以无论是从成立时间还是这个行业的渗透率来看,我们认为中国这个行业仍然还是属于一个新比较起步的阶段,这就涉及到对未来这个行业的一个判断,所以我们认为它是大有可为的,大有可为最直观的体现就是渗透率之间的巨大的一个差别。
我们认为未来可能有三个驱动因素可以导致中国行业的渗透率继续提升。
第一个来自于医保控费。因为医院目前的降本增效的压力越来越高,第三方实验室可以发挥规模效应来降低医院的检测成本,所以我们觉得它是符合医改的方向。在未来医保控费的背景下,医院更加倾向于外包。
第二个来自于分级诊疗。也就是中国未来的医疗资源应该逐步下沉的,但是基层医院自己的检测的实力相对较弱,所以第三方实验室起到了为基层医疗赋能的这样一个作用。
未来我们觉得这也是在分级诊疗的政策背景下,第三方实验室也会在基层市场迎来一个比较好的发展。
第三个我们认为是来自于技术的这样一个升级。因为第三方实验室的规模、人才储备,导致它对于技术的响应该速度是很快的,所以一旦有新的技术出来,第三方实验室往往能够抓住契机,迎来一个比较好的发展。
主持人:非常感谢刘总的专业解读,第三方医学检测确实是医药板块的一个前景广阔,市场潜力巨大的行业。
梁耀铭:这个事情本身就是利国利民
按市场规律办事,质量高,成本低
何乐不为?
主持人:除了短期内贡献大量需求以外,长期来看,此次新冠疫情对检测行业将会带来哪些影响和变化?
梁耀铭:我觉得通过新冠以后,上到国家领导层,到整个卫生行政管理机构,还有医疗机构,还有社会,还有普通老百姓都对第三方医学实验室的认可度或者认识大大提升。
第三方医学实验室的确是非常有利于医疗资源的共享,助力了我们国家的医学检验方面的医疗资源不均衡的问题。
从疫情可以看出来,在一些疫情严重的地方,一般的公立医院,一般的医院,因为他们平常没有大规模运营,大规模标本运作的经验,所以他们很多都完成的不太好,都需要第三方医学实验室去补充。
第三方实验室它的盈利模式最主要是通过规模化的运营来降低成本,通过专业化来提高它的质量,从而得到社会的认可。
疫情的发生是爆发性的,某个地区一旦发生疫情,他需要很大的量,很多医院做不完的,规模化运营的优势,就在第三方实验室里涌现出来。通过这次疫情很多社会机构对第三方医学实验室有了进一步充分的认识和理解。
我觉得通过认识和理解,在关键的时候第三方实验室还是能够站出来的,还是能够节约整个医疗成本,所以我想随着我们国家医改控费,医保局这方面工作力量的加强。
还有按疾病系列收费,这样会不会演变为检验、影像也是它的一个成本中心,而不是利润中心,那个时候会不会外包量更大呢?
国家会不会再压费用?再压价格?如果再压价格的话,有可能医院外包出去比医院自己做还划得来。
所以整体来说最主要的是第三方医学实验室能够坚持质量坚持创新,源源不断有新的项目,同时要满足临床医生的出结果时间的要求,保证好的服务。因为它成本本身就有优势,当然看谁做了。
在这个前提下,我对第三方医学实验室的未来的发展非常看好,以后市场的渗透率可能会更高,我是充满信心。
因为这个事情本身就是利国利民的,它是按市场规律办事的,他的确是质量好,成本低,何乐而不为?
所以我就对这一方面做好充满信心,最主要我们脚踏实地,做好我们的事情就ok了。
当然我们也不知道国家医改政策改变的推进力度会有多大,但是我们首先还是要做好我们自己的事情,坚持我们的主业,脚踏实地,希望迎来美好的曙光。
全国的医学检验和病理市场大概一年在3000多个亿
我占才占5%,就100多个亿
主持人:接下来的问题投资者关心的是市场渗透率的问题,中国第三方医学检验实验室占医学检验市场的比例约5%,而对标美国、欧洲、日本等成熟的市场,第三方医学检验市场的份额分别为35%、50%和67%,成长的空间还是非常的巨大。
要提高市场的渗透率,您个人认为可以从哪些方面开展工作呢?
梁耀铭:要增强市场渗透率,我觉得一些第三方实验室必须自己要争气,第三方医学独立实验室要发展的话,你的优势是什么?
肯定是质量、成本、源源不断的新项目开发,出结果的时间以及售后服务,最主要的就是我们要把这几个指标做得好,紧紧把握住。
我觉得随着国家政策的开放,随着医改深入推进的力度越来越大,谁能把刚才那几个指标做得好,让我们的客户满意?这个空间会很大,至于究竟有多大?真不敢想象。
据我所知道的,全国的医学检验和病理大概一年在3000多个亿4000亿左右,现在我占才占5%,就100多个亿,所以按照国外刚才说到的市场,空间还蛮大的。
当然我们中国有中国社会主义特色,究竟什么时候才能到达这个比例?
从我看来,现在我们国家的医保政策也好,对基层医疗的发展也好,国家在重视,同时对疾病的预防在往基层渗透,往预防去发展,还有医保控费。如果从这几方面去抓去推动的话,我觉得对第三方一些独立实验室的发展会更有好处。
我们还是要练好内功,等着那一天的到来。
我们的愿景
要成为第三方医学企业行业永远的领导者
主持人:还有一个投资者提问说到,目前国内第三方医学检验行业已经有许多重量级的参与者,金域医学最核心的竞争力到底在哪里呢?
梁耀铭:我觉得金域在中国的第三方医学实验室里面是开创者,目前暂时也是领导者,我们的愿景要成为第三方医学企业行业永远的领导者,这是我们的愿景,我对这个愿景我们充满信心。
第三方医学独立实验室,刚才我说到了那几个点,还有几个维度去衡量一个独立实验室是否能可持续发展。
一个企业的发展一定有它的核心竞争能力,我们觉得我们从很多方面都做得非常棒,从单项里面做得很棒,单项很棒的话,团体的肯定更棒,团体整合起来就是你的核心竞争能力。
比如说第一个在质量方面,我们跟国际国内的质量标准的接轨,我们做得非常早了,十几年前我们已经做了,所以在这方面形成了我们的质量文化。
我们的质量文化就是积追根究底的质量文化,一旦有什么事情我们可以追根究底,这种体系化的运作,我们做得很到位。
第二个,我们从美国请回来了30多位专家,在国外还有很多顾问,我们有跟国外先进发达国家实时对接,或者是同时起步的一些设备项目技术平台。
第三个,我们的产学研的融合结合非常好。我们有钟南山院士作为我们的学术委员会主席,还有我们集团内部很多的中青年专家,老专家,共同努力,我们的产学研这一块做得非常好,所以源源不断的开发新的项目。
同时我们现在下一步在更往人工智能方面发展,这就是我们的强项。
第四方面,我们整个运营体系也是我们的一个强项。比如说我们在全国各地标本不会混淆,有些标本从其他地方送来广东,有些送到上海,送到哪里去做,我们都可以搞定。
我们有很完整的冷链物流系统,全国的生物医药样本的冷链系统的标准就是我们是牵头制定的,所以整个运营系统我们也走在前面。
我们曾经请过 IBM做我们的整个流程再造,做信息化系统的建设,这是第4方面运营体系。
第5方面,我很值得自豪的就是我们有一批志同道合的经营团队,还有中青年的技术团队。
我们在十几二十年前就开始在应届生里招收硕士、博士、本科(的专业人才),这都是大浪淘沙沉淀下来的,是我们非常重要的团队。比如说我们现在公司很多的副总裁,大区总经理、子公司总经理,基本上清一色都是我们自我培养的。
因为第三方医学独立实验室做运营非常必要,如果没有一个志同道合的团队去好好运营,你很难起来。
还有我们的企业文化,我们的企业文化令我自豪的就是我们像大家庭一样的“家”文化,我们是一个非常务实的团队,非常有责任感的团队,这些整合起来,都是我们企业的核心竞争力。
这种核心竞争能力别人一下也很难模仿,哪怕你有大的资本,哪怕你挖我十几二十个人走也没事。
这些人就是到有大资本的那里去,他们也要凝聚很多人,他们的人也要志同道合,要有共同的价值观,共同的理念,所以各方面不好凝聚的。
尤其是我们属于高科技服务业,它既具有科技性,又具有服务业独特的行业属性,要靠团队,靠标准,靠怎么样自动到岗,所以不好模仿,这都是我们的优势。
当然很多大的机构也对这个行业很感兴趣,对于我来说我是表示欢迎,因为第三方医学独立实验室的空间还有很大,要共同把它做强做大,可能到时候第三方医学实验蛋糕会更大。
所以我非常期待经营规范有长期打算的企业家,去从事第三方的一些检验行业。到那个时候我觉得大家良性竞争,就促进了这个行业进步,促进行业进步了,对我们中国的医疗卫生健康事业会做出更大的贡献。
信披真实很重要,准确很重要,及时更重要
做的事情是利国利民的伟大事业
主持人:最后一个问题我们再来请教一下梁总,随着注册制改革在资本市场的推进,对上市公司做好信息披露提出了更高的要求,金域医学在这方面到底是怎么做的?在做好投资者关系管理方面又有哪些心得呢?
梁耀铭:我觉得信息披露要更真实性。特别是这些科创板上来以后,我觉得非常好。以前给我的印象就是很多上市公司给股东的印象不太好,就是不真实。
我觉得作为上市公司,你是一个公众性公司,你就必须有责任有义务对社会公开你的信息,准确及时的反应股东、股民的意见和建议,我觉得非常需要。
对于我们来说,我们肯定是按照证监会有关的法律法规,去遵守相关规定。同时我们希望更多的股东、股民对于我们的经营运作提出意见或者建议,我经常提醒董秘办,董办,我们一定要如实准确的去跟广大投资者、股民做一个沟通,反馈,当然每个股东每个股民他是怎么反应,那就另一回事。
但是我们就要做这个事情,真实很重要,准确很重要,及时更重要,不然误导了股民是非常不好。
当然在这个前提下我们该怎么做怎么做,但是我相信股民也有雪亮的眼光,所以我觉得在这方面,国家推行实际上更重要的是上市公司要更加的自律,你要有自知之明,并不是上市以后就可以从社会圈钱,然后拍拍屁股走人了或者怎么样,在信息披露以后,更透明了,这对我们也是一个约束。
这样我们的资本市场会在更良性,更光明的环境去运作。我觉得对企业也好,对股民也好,对社会有更好(作用),所以我是非常认可这方面的。
主持人:在节目的尾声,我们也有请梁总对今天守候在屏幕前长期关注和支持金域医学的投资者来说两句。
梁耀铭:对于投资者来说,在不同的发展阶段,有不同的投资者。
上市前的投资者,在某些阶段对我们事业的发展是非常重要,我非常感谢,特别是前期要在全国开疆拓土的时候需要很多钱,但他们陪伴着我们一起发展,相信我们,认可我们事业。
正如柳传志和我说的“小梁,这个事业是一个利国利民的事业。我非常看好你们事业的发展。”
所以我们在全国扩张连锁拓展的时候,他都说你尽管去做,我们相信你们,这样的投资人我们是非常感恩的,他对我们事业也非常认可。
所以我们在2017年的9月8号上市的时候,刚好三年前,到那个时候为止,在他所投资的企业里,他唯一出席的一家上市公司仪式就是出席我们金域的,他明白这是一个伟大的事业,做的事情是利国利民的伟大事业。这样的投资人我非常尊敬。
上市了以后,很多投资人很多股民、股东对我们的热捧,比如说刚刚上市的时候16个涨停板,到现在一路陪伴,我不太懂上市公司的一些规则,但我看到散户还占不少,证明还是有很多了解我们的散户对我们是非常支持的,我对股东们的支持表示非常的感谢。
当我每次看到董办很多股东反馈的信息,很多以建议为主,我是非常感动。还有每次开股东大会的时候,很多散户的股东也来,当然我们的投资人股东也会来,每一次他们提出很中肯的意见,还提了很多问题,丰富完善了我们公司的发展战略,还有一些考虑欠缺的问题,对我们是一个很大的补充,我觉得非常好,证明股东还是想我们做得更好,也期待我们做得更好。
所以我在这里向全体股东,对你们的理解和支持表示衷心的感谢,也寄希望于你们一如既往的支持我们,给我们提更多的意见和建议,无论是管理方面,技术方面、市场方面或者医改政策方面的等等。